sábado, 29 de noviembre de 2025

Rigor Científico

 

Tanto las creencias o especulaciones que podemos catalogar en reducción o por naturalistas (la Naturaleza -que como tal igualmente tiene partes especuladas a partir de la naturaleza compartida y comprobada (o ciencia)- como fundamento o sustancia de la Realidad) o espiritualistas (la consciencia o espiritualidad o teísmo como fundamento o sustancia de la Realidad) no se pueden mezclar con la ciencia.
 
La ciencia no es ni naturalista, ni espiritualista, porque no hay en el nivel empírico o científico (naturaleza compartida y comprobada) medios para poder hacer necesaria tanto una como la otra. A lo más que podría llegar la ciencia es a indicios científicos de que la mente se fundamenta desde la naturaleza, pero jamás podría llegar a demostrar o razonar su necesidad como tal.
 
En el nivel racional tampoco podemos establecer una necesidad tanto de una creencia como de otra, (naturalista o espiritualista). Lo que sí se puede demostrar a nivel racional es que o hay determinismo (necesidad) o hay aleatoriedad (contingencia), y esto nos llevaría desde el racionalismo a una inmanencia ontológica, lo que demostraría que hay intentos de relatos (no son relatos, son contradicciones o irracionalidades o absurdos) que intentan buscar "ignósticos" (no imaginados, ni ideados, ni pensados, no experimentados, no conceptos, no relatos) que busquen una transcendencia más allá del racionalismo con su inmanencia ontológica ("ignosticismo" -no se puede ser ateo, porque no se puede negar lo que no-es).
 
Pero esto no tiene nada que ver con la ciencia, como se expresa, la ciencia no es por fundamento ni naturalista, ni espiritualista. Esto no se puede confundir con el campo de estudio de la ciencia que es la naturaleza, la cual como escenario se va compartiendo y comprobando para ser ciencia o naturaleza compartida y comprobada. Lo importante de la ciencia es su valor de rigor recursivo en su correcta adecuación a describir esa naturaleza compartida y comprobada. Pero la ciencia tiene asumido que ello no demuestra (razonar) que la naturaleza sea el fundamento de la Realidad o naturalismo.
 
Tampoco podemos confundir que haya científicos que luego tengan sus creencias, y habrá algunos naturalistas y otros espiritualistas. Lo importante es que luego sean rigurosos en su campo de estudio como científicos.

Diferencia entre empírico (natural, ya sea natural compartido y comprobado o personal -alucinación-) y racional (pensar, relatar, ya sea compartido o demostrado, ya sea personal).

 1) Te estoy explicando lo que sería una exactitud racional, que por otro lado no se sigue porque como he expuesto algo totalmente inmóvil (sin ningún tipo de espacio/tiempo -esto es porque un tema es el espacio/tiempo físico o de naturaleza compartida y comprobada, y otro tema es especular sobre espacio/tiempo) sería un sinsentido, sin afecto, sin interacción, sin acción, me remito a lo expuesto.

El tema es que una A que se ha trasladado en el espacio/tiempo, no es la misma A. A=A, es una igualdad, pero la primera A está en primer lugar y la segunda A está en segundo lugar, esto es usando las palabras como meras referencias de posición. Luego no son idénticas exactamente.

Como he expuesto, ser siempre la misma A inmóvil genera un sinsentido, sin afecto, sin acción, sin interacción, sin creación.

Luego podemos establecer identidades que cambian en el espacio/tiempo siempre que mantengan una serie de propiedades invariables, mientras otras son variables. Esto genera una corriente de matemáticas, que estudia las simetrías o invariantes y la variantes. No me preguntas sobre ella, porque sé muy poco o casi nada sobre el tema. Lo que sé es muy superficial. Pero es un tema interesante sobre ciencia y sobre matemáticas.


2) Te repito, no confundas la naturaleza (que sería una forma de costumbre) con lo ficticio o especulativo o racional.

Como te he expuesto, pues claro que en la naturaleza interaccionada (decoherencia, macroscópico) no tenemos pruebas sobre estar en dos lugares a la vez, y por lo tanto no tenemos consciencias en dos lugares a la vez, o una consciencia manejando dos cuerpos.

Como te he expuesto, eso no quita para que la idea no sea racional o coherente o consistente, y que por lo tanto la idea puede ser ficción o especulación. Porque la idea no es contradictoria, no es incoherente, no es aporética. Y por eso es una idea o concepto, que claramente como idea o concepto es ficción o especulación.


Por eso siempre te expongo en muchos temas que no es lo mismo la falsedad (confusión entre ficción y naturaleza) que la aporía (contradicción o incoherencia).

La falsedad dice algo falso; confusión o inadecuación entre ficción y/o especulación con la naturaleza, una inadecuación en el relato con la categoría a la que dice pertenecer cuando no pertenece a esa categoría. Esas categorías son naturaleza compartida y comprobada, alucinación o naturaleza personal, ficciones y especulaciones compartidas.

La aporía no dice ni nada (y no hay ni nada que negar, ni nada que afirmar, ni nada que comparar, ni nada que idear, ni nada que pensar, ni nada que razonar, ni nada que imaginar, ni nada que falsear, ni nada que ficcionar, ni nada que relatar, ni nada que sentir, ni nada que experimentar).

  • Otro tema sería, que podríamos tener fe en ignósticos pensando en las posibles superaciones de los paradigmas de la racionalidad. Lo que no quiere decir que por ello podamos saltarnos el rigor de esos paradigmas. El rigor es el rigor de adecuarse a lo que hay, ya sea en el tema científico, ya sea en el tema racional (especulaciones y ficciones que como tales tienen que relatar o razonar una idea, o argumento o concepción o pensamiento o imaginación).
    •  
    • La fe en ignósticos es respetable, lo que no es respetable es decir que hay racionalidad cuando no la hay.

Por otra parte hay que tener en cuenta que no hay nada despectivo en las categorías de ficción, especulación, alucinación. Esas categorías son igualmente conocimiento. Lo importante luego es saber catalogarlas, tener rigor en sus catalogaciones.


Decir que una consciencia puede manejar dos cuerpos a la vez, y estar por lo tanto en dos lugares a la vez, a través de esos cuerpos es una idea o concepto ficticio o especulativo coherente o racional, que puede ser pensando, imaginado, ficcionado o especulado o relatado o razonado.

No confundamos contradicción (irracionalidad, aporía, incoherencia, inconsistente) con ficción o especulación. Porque no es lo mismo.

A veces las ficciones caen en contradicción a partir de su propio mundo ficticio, otras lo que hacen es no dar explicaciones, sino partir de unas premisas y darlas por válidas en la ficción y a partir de ellas jugar con ellas en la ficción. Lo mismo puede pasar con la especulación.


Sobre la especulación decir, que se puede especular sobre la naturaleza, a partir de la misma naturaleza comprobada y compartida, que si esas especulaciones luego hacen predicciones acertadas en la misma naturaleza compartida y comprobada y se basan en físicas (principios matemáticos de la filosofía natural compartida y comprobada) ya comprobadas y demostradas (compartición racional de matemáticas), se convertirán en teorías científicas o especulaciones científicas con fuerte fundamento en la naturaleza compartida y comprobada.
  • Igualmente se puede especular sobre la naturaleza, sin esas aspiraciones científicas, aun se basen en la naturaleza comprobada y compartida, hacer prospección científica ficticia o especulativa (no es ciencia), hacer especulaciones más osadas, etcétera.

    Igualmente se puede especular sobre que hay una sobrenaturalidad, que se puede especular como fundamento sustancial de la Realidad, y que por lo tanto fundamenta a la naturaleza. Y sobre ella igualmente se puede especular o relatar o razonar muchos relatos sobre esta misma base de sobrenaturalidad.

Sobre la verdad, rigor, autenticidad que nos es relevante o importante.

 

La Verdad Absoluta es incognoscible, es irrelevante. 
 
Lo que importa o es relevante es aquello que puedes controlar en los límites de lo que puedes controlar. Por eso la naturaleza, tanto la personal, como la compartida y comprobada, es muy relevante o importante; igualmente las ficciones y las especulaciones, e igualmente saber catalogar correctamente o con rigor estas categorías, saber catalogar los relatos en su correspondientes categorías, y saber también sobre los problemas de sus límites o fronteras. 
 
Porque la falsedad, pasar por ficción o especulación lo que es natural compartido y comprobado, o viceversa, tiene consecuencias en la naturaleza compartida y comprobada. Por ejemplo: Si yo digo que mañana crecerán las acciones de tal empresa (sin ningún fundamento) sólo tienen que creerme para que mañana crezcan tales acciones; si digo que tu pareja está rompiendo la exclusividad sexual (en una pareja que le da importancia a ello) en una falsedad, sólo tiene que creerme la pareja para crear un malestar entre ellos; y por lo tanto la falsedad manipula y afecta a la naturaleza compartida y comprobada. Por eso entre otros factores es muy importante la ciencia como tal; como es importante conocer el efecto de la intención manipuladora.
 
 Da igual si luego la naturaleza es un videojuego o virtualidad o fundamentada de otra sustancia fundamental de la Realidad. Porque uno sólo puede actuar en base a lo que conoce y puede llegar a conocer. No puede actuar en base a lo que desconoce.
 
Por eso es muy importante ser riguroso con la ciencia (naturaleza comprobada y compartida), con lo natural personal, y con la razón (las ficciones y especulaciones consistentes o racionales compartidas, o las ficciones y especulaciones racionales personales).
 
Por eso es muy importante comprender la racionalidad de los filtros científicos (metodología científica, rigor científico), y comprender las razones de la racionalidad (no contradicciones, incoherencias o aporías).
 
Lo que nos lleva a comprender las diferencias entre naturaleza compartida y comprobada, la naturaleza personal, las ficciones y especulaciones (racional) compartidas, las ficciones y especulaciones racionales personales¹, y las contradicciones sinsentido que no dicen ni nada. 
 
¹.- Las ficciones y especulaciones personales racionales al final tienen que ser compartidas, porque lo racional es compartido. Esto lo digo porque puede haber gente que diga que sus construcciones contradictorias (no relatos, no racionales, no concepciones, no ideas, no imaginaciones) son especulaciones racionales personales, pero eso no es válido. Si son racionales, tiene que haber al menos una comunidad que comparta, comprenda, aprehenda ese relato o especulación y que por lo tanto es por ello racional. Relato o racional es un epíteto de ficción o especulación compartida. Vale lo de personal cuando se ha ideado y todavía no se ha compartido, o cuando se ha hecho, pero al final es con el tiempo que se ha llegado a comprender y por lo tanto a entrar en la categoría de racional.  
 
Comprender las diferencias entre falsedades, improcedencias o falacias (que pueden tener un factor de falsedad), y las aporías (contradicciones, incoherencias).
Porque esto es relevante.
 
Por otra parte el paradigma de la racionalidad demuestra que toda Realidad o es determinística o es aleatoria, y una vez comprendido esto, el debate especulativo sobre la sustancialidad o fundamento de la Realidad se torna irrelevante; el debate sobre naturalismo (como fundamento sustancial de la Realidad) o espiritualismos (como fundamentos sustanciales de la Realidad) no es relevante, sabiendo que siempre va a ser un debate abierto desde el plano de la racionalidad (en el que la ciencia no puede entrar porque se limita a su escenario).
 
Por eso como te dije, es muy comprensible la actitud del malo de "Matrix", al que le dan olvidar todo lo malo que ha hecho, mientras le dan una vida de bienestar en "Matrix", que más da que eso sea una ficción o un videojuego. Es lo que es relevante para su consciencia, es lo que le concierne.
 
Por eso expongo a mi manera lo decía Descartes desde como decía Descartes "Pienso, luego soy", que más da lo que sea que sea la naturaleza, que más da que sea lo que sea, lo que importa es que "siento y pienso" y que eso es verdad para mí, eso es verdadero (sin entrar en verdades absolutas), eso es auténtico para mí, sabiendo que en mi sentir y pensar luego hay un escenario al que llamamos naturaleza compartida y comprobada, otro escenario de naturaleza personal, otro escenario al que llamamos ficciones y especulaciones en comparación con la naturaleza compartida y comprobada, otro escenario que llamamos alucinaciones como una naturaleza personal que no se comparte y no se prueba por los demás (no se comprueba); y eso es lo que tiene relevancia para la consciencia, para la persona. Y que esos escenarios tiene relevancia en mi sentir y pensar, como lo tienen cómo se relacionan, cómo se compatibilizan, cómo se consisten. Eso es lo que importa.
 
Por eso esa es la verdad que nos tiene que preocupar, que es la verdad que nos concierne.

viernes, 7 de noviembre de 2025

Mis exposciones sobre un debate en Sofoságora Sobre la Inteligencia y la Búsqueda de la Verdad.

 Es un tema bien complejo.

Hay una parte de la religión que sirve para manipular. Es decir, la gente miente, miente y mucho. Mucha gente que dice creer en religiones, misticismos, sobrenaturalidades, no cree. Sino que le viene bien decirlo porque consiguen manipular a una parte de la sociedad, crear fanáticos, caerle bien a una parte que necesita creer. Luego hay gente inteligente que dice creer porque le viene bien manipular, aunque luego no crean nada, está gente más que inteligente, lo que son, son listos. Está estudiado que la gente que sabe mentir, tiene más éxito en la vida (estadística); incluso engañarse a ellos mismos para mantener una imagen colectiva, social, que le produce éxito social.


Pero por otra parte tampoco podemos desdeñar creer en sobrenaturalidades, o creer que el fundamento de la Realidad es la espiritualidad (y que lo natural es una virtualidad desde lo espiritual), porque son creencias totalmente válidas.

De hecho lo inteligente es darse cuenta que la ciencia (rigor sobre naturaleza comprobada) no está reñida con creer en sobrenaturalidades u otro tipo de especulaciones (y como siempre digo lo que de especulaciones es un simple nombre, le podríamos llamar creencias, que no tiene nada de despectivo, es simplemente para diferenciarla del rigor científico sobre la naturaleza comprobada, que tampoco se puede confundir con el naturalismo o materialismo que es igualmente otra creencia especulativa), lo importante es tener rigor luego en las categorías de la filosofía, pero nada más. Grandes científicos que han tenido un gran rigor con la ciencia han sido luego creyentes religiosos o sobre sobrenaturalidades o espiritualidades, como otros han sido creyentes en el naturalismo o materialismo, e igualmente han tenido un gran rigor con la ciencia.

Es decir, lo inteligente es saber que el tema del naturalismo versus creencias en lo sobrenatural o creencias que lo natural tiene que ver con espiritualismos o misticismos religiosos es un tema metafísico o especulativo, en donde tanto vale una creencia como otra. Que esto nada tiene que ver luego con que haya rigor científico en la recursividad de la naturaleza comprobada (sin entrar a debatir sobre si es la Verdad, sino en tener adecuación riguroso en la recursividad de la naturaleza comprobada, tema ya muy explicado).

Otro tema es que independientemente del naturalismo o espiritualismo (con sus diferentes derivadas), es el tema de la inmanencia ontológica sobre el determinismo o indeterminismo, lo cual no entra en el debate de naturalismo o espiritualismo, porque el razonamiento o argumento o relato es válido para cualquier creencia natural o espiritual, natural o sobrenatural.

 

 

 Procediendo con el tema de la manipulación, pero que no se olvidé todo lo que he dicho sobre el tema, en donde expongo que perfectamente se puede creer en sobrenaturalidad o naturalidad espiritual.

No se trata de desenmascarar mentiras, se trata de aprovecharte de ellas, se trata de ser el mentiroso, de ser el manipulador.

Y por otra parte está el gran otro, que es que si la mayoría de una sociedad cree, a veces es de interés personal aparentar que se cree lo mismo que la sociedad, lo cual a veces genera una hipocresía social que aumenta la creencia social. Hipocresía, apoyo social, si se necesita apoyo social pues hay que aparentar las mismas creencias, e incluso usarlas para manipular y controlar a la sociedad.

Los padres no creen en los reyes en magos, pero sí que saben engañar sobre los reyes magos. Esto es un ejemplo un tanto irrelevante; pero los padres van a decir que creen en los reyes magos.

 

 

 

Te repito, por la inteligencia la gente puede no creerse las falsedades, que son diferentes a las incoherencias, que son diferentes a las falacias o improcedencias, que igualmente se puede detectar por inteligencia.

Pero otro tema es que lo expongan abiertamente. ¿Cuántos ateos habrá que dirán creer lo que se cree en sus sociedades por conveniencia y manipulación social? ¿Cuántos Papas han sido auténticamente ateos mientras decían lo contrario por conveniencia?

No lo sé, pero a pocos que sepas un poco de historia de los Papas, sabrás que al menos unos cuantos la idea de Dios y la doctrina de comportamiento sobre ética cristiana, se las traía al pairo, que les daba igual. Y luego decían que eran muy cristianos y creyentes por conveniencia social.

Se decía por ahí, no sé donde lo escuché, que se podría hacer una clasificación entre los que buscan la verdad, y los que buscan aceptación (social).




La inteligencia es un factor que influye en detectar falsedades, mejor en falacias (improcedencias), y mejor en incoherencias. Que como te he dicho son significados diferentes. Es decir no hay una correlación necesaria entre inteligencia y no colar falsedades. A las personas inteligentes igual le cuelan falsedades.

Todo esto sin entrar en el debate sobre la falsedad y sus límites, imprecisiones, funciones, correcciones, aproximaciones, y un largo etcétera.

La gran mayoría de las personas inteligentes no creen en Adán y Eva (por no decir todos), como no creen en muchos relatos de la biblia, que no quiere decir que se tenga que anular el todo por unas partes; como tampoco podemos olvidar el tema de los tropos literarios en relatos bíblicos. Como tampoco podemos mezclar el tema de la biblia con temas de relatos especulativos o metafísicos que tengan que ver por ejemplo con sobrenaturalidades (mito de la caverna, por ejemplo), o sobre especulaciones ontológicas en la dicotomía (espiritualismo-naturalismo).

Otro tema es que muchas personas inteligentes saben usar los relatos (ficticios, falsos, especulativos, son tres conceptos diferentes) para manipular según conveniencia social (se usan hasta incoherencias o ausencias de relato para manipular a la gente) para proteger intereses, privilegios, conveniencias, controles, órdenes, sistemas, etcétera.


Era Spinoza el que decía que el relato del nuevo testamento tenía grandes aportaciones, independientemente de sus fantasías o ficciones.

Por otra parte, yo aquí he expuesto, como mucha gente sigue el cristianismo por mera falacia de autoridad; es decir, si somos cristianos deberíamos de serlo porque estamos de acuerdo con las enseñanzas psicológicas (morales y de justicia) del cristianismo.

¿Cuánta gente dejaría el cristianismo si se demostrara que sus enseñanzas nada tienen que ver con un ser sobrenatural poderoso?
  • Lo cual demostraría que no eran cristianas por convicción (con su psicología con su parte moral y su parte de justicia) racional propia, sino que eran cristianas por conveniencia, oportunismo, boato, falacia o improcedencia de autoridad. Por si acaso, o como vengo exponiendo por el gran otro (Lacan) que es por conveniencia social, hipocresía, manipulación, oportunismo social, etcétera.

 

 

 

 En las exposiciones que he presentado ya he presentado la respuesta a lo que comentas.

1) La inteligencia sirve para buscar lo verdadero y pensar mejor, pero no es infalible.

Y por otro lado hay que tener mucho cuidado con lo Verdadero, puesto que esto tiene muchos matices (ya he expuesto sobre los límites de lo verdadero y falso, operatividades, funciones, correcciones, aproximaciones, claridades, imprecisiones o precisiones (una imprecisión no es una falsedad, porque lo que se dice es correcto, pero es impreciso (ejemplo: decir que en lenguaje matemático 2+2 está entre -100 y 100, es correcto, pero es impreciso, y muy poco aclarador en este caso).

  • Por ejemplo, en Solaris (grandes películas y gran novela) se trata sobre una especie o aparente planeta que provoca hacer Realidad¹ tus deseos (tus anhelos) (hay otros desarrollos literarios o de relatos a partir de esta idea, y supongo que está idea igualmente ya estará basada en otra idea literaria). Pero lo que provoca o crea o genera es una virtualidad a partir de tu memoria (incluso de aquella a la que uno parece haber dejado no presente, son esos recuerdos, pero que no están en tu presente aunque te forman espiritualmente o conscientemente como tal).
    • Ello sin embargo te puede hacer muy feliz (si tus anhelos y deseos son buenos para conseguir la felicidad, porque a uno lo que le aparece es él mismo -narcisista- y a otros igualmente lo que se le aparece no le trae felicidad sino problemas, miedos, todo eso además del problema de saber gestionar todo lo que ocurre por eso que parece un planeta).


    El punto es que las ficciones, virtualidades, sirven igual para la felicidad, con felicidad me refiero a una felicidad sostenible, duradera, saludable.

    Otra función u operatividad de la falsedad son los mitos (que se saben falsos, pero que pueden crear un relato que permite crear cultura: reyes magos, fiestas, comunidades, relaciones sociales). Otra función u operatividad es la cortesía, educación, formalidad que no se debe confundir con la hipocresía, fariseísmo; porque todo depende de la intención del mito como cortesía, sociabilidad, cultura, formalidad, etcétera (como falsedad, de hecho no es falsedad, es ficción porque se sabe que es ficción, pero sí la intención de la ficción es buena, tampoco hay que reprobarla per se).

    Es por esto que expuse en otros hilos que sin ser más papista que el papá, que hay que tener mucho cuidado incluso con nuestras moralidades (por ejemplo como disfrutar de pegar, vejar, dañar a un simulador de un humano -sacado de series como Humans que devendrían del relato de Philick K. Dick llamado algo parecido a "¿Sueñan los robots con ovejas mecánicas?" ). Les decía a unos compañeros de trabajo -imaginar que tenéis todo lo que quisierais en vuestra mano (toda libertad sin limites) ¿escogeríais disfrutar de la violencia, la vejación hacia otros, de la competencia hacia otros, o del amor, del cuidado, del respeto, de la sociabilidad -incluso no fuera con otros seres humano-, en donde todos tengan bienestar?

    Llego un poco más lejos porque está idea es controvertida: El malo de la película "Matrix" vende la ubicación de los protagonistas a cambio de: que le quiten los recuerdos de que ha sido mala persona (injusta, traidora, desleal, prostituida) por vender a sus amigos y que entonces le den en la "matrix" todo lo que puede desear: bienestar, salud, amor, etcétera. Aquí de alguna manera se está matando al malo, para que otro a partir de una versión de ti tenga una buena vida. Este tema es complejo, controvertido, y abre muchos hilos.

    El tema como te dije, tiene que ver con la relevancia a nivel de consciencia o espiritualidad, y muchas veces está relevancia no está en entrar en un debate absoluto sobre lo fundamental de la Realidad (sustancialidad de la Realidad) o lo virtual o ficticio de la Realidad. Muchas veces el debate es sobre el impacto que ello pueda tener dentro de lo composible dentro de la Realidad.

    ¹.-) Llamo Realidad a todo el conjunto: naturaleza, ficción, especulación. Si se relata que algo es ficticio, si en rigor se adecua a ser una ficción, entonces es verdadero que ese algo es ficticio, pero no por ser ficticio tiene porque ser menos importante o relevante que lo propio de la naturaleza.
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    • Pero esto siempre, como expuse en otro hilo, dentro de la compatibilidad de la sociedad y la justicia (no generar injusticias, daños, atentados contra la libertades-morales de otros, convivencia), se pueden tener cada uno su mundo, pero siempre que sea compatible con el mundo que compartimos todos (que es la naturaleza compartida o comprobada -aún luego podamos especular que la naturaleza es una virtualidad o "matrix" de otro mundo sobrenatural; hay que convivir en ese mundo natural es ahí donde tenemos que convivir con justicia, sociabilidad, leyes, responsabilidades sobre ese mundo natural en el que consistimos y convivimos; aún, repito, fuera una virtualidad).  
    •  
    Por todo esto, la misma inteligencia sabe que cuidado con obsesionarte con la Verdad (con mayúsculas), porque no es inteligente obsesionarte con la Verdad; sino con lo relevante para la espiritualidad y la consciencia dentro de la sociabilidad, la convivencia, la consistencia e igualmente la naturalidad (lo natural, lo propio de la naturaleza compartida y comprobada).

Ahora bien, todo esto no se puede confundir si estamos en el plano de la naturaleza (con ser rigurosos en el plano natural compartido y comprobado), en donde hay gente que falsea o engaña (y hace pasar por natural lo que no lo es; o lo que lo es lo hace pasar por ficción) para no entrar en temas de justicia, evadir la justicia y las leyes, evadir responsabilidades, para manipular a otros y aprovecharse de ellos, abusar de ellos, explotarlos, estafarlos, agraviarlos.
  • Y es en este plano en donde te comento que hay muchas personas inteligentes que saben que algo se pasa por natural cuando es ficción o mera especulación (cuando no son falacias o improcedencias, cuando no son incoherencias o contradicciones, que son conceptos diferentes); y sin embargo lo usan para manipular a los demás, pero como he expuesto a lo largo del comentario (y del hilo), esta manipulación no tiene porque ser en sí misma mala o injusta o abusiva o perjudicial, que igualmente puede serlo, porque una persona inteligente puede ser injusta o estafadora (engaño con dolo, con perjuicio, con estafa, con abuso, con injusticia, etcétera) o aprovechada.



Me remito a todo lo que vengo exponiendo.



2) No confundas la parte por el todo, como ya he expuesto que haya partes de la Biblia ficticias no descarta toda el conjunto de relatos que se enseña en la Biblia, ni tampoco puedes descartar el valor de los tropos literarios, ni de la ficción literaria.

Incluso desde mis creencias personales yo me tomo la Biblia como una ficción, y sin embargo al igual que en cualquier cuento ficticio (como "Star Wars"), me encuentro con moralejas, aprendizajes, enseñanzas, ideas, argumentos, puntos, conceptos.

Porque lo importante no es si Yoda es ficticio o Superman es ficticio o si Adán y Eva es ficticio o Cristo es ficticio (me refiero a lo que considero un mito del relato bíblico -basado en una persona que casi nada que ver con el mito-), sino sí hay algo para aprender que igualmente te puede venir bien para tu vida, tanto la natural (compartida y comprobada), como la personal (nuestros mundos interiores o personales, o incluso la que podamos compartir con otros, pero no es natural porque no es un mundo compartido o comprobado por muchos -y como siempre recordando que haya convivencia justa, legal, pacífica, en el mundo natural compartido y comprobado), u otras vidas que pudiéramos llegar a tener.
  • Y eso es más importante que entrar a debatir si Cristo estuvo en la naturaleza o no estuvo en la naturaleza, incluso como ya he expuesto en el hilo, si Cristo es el hijo de un dios o no lo es, (qué pasa, que las enseñanzas de Cristo son acertadas o erradas según sea o no sea el hijo de un dios, -si yo fuera ese dios me sentiría muy mal si siguieras mis enseñanzas porque la he dicho yo, y no porque la comprendieras, aprehendieras, la compartieras, independientemente de que la hubiera o no hubiera dicho yo porque fuera un dios, porque eso es una falacia o improcedencia personal, un boato-)

 

Y todo esto sin olvidar que luego hay que ser riguroso con la ciencia, con la naturaleza compartida y comprobada, y que hay que vivir en consonancia a esa naturaleza y a ese conocimiento científico, porque es en esa naturaleza en donde convivimos, nos desarrollamos, en donde mejoramos la tecnología para tener mejor salud, mejor vida, mejor convivencia, mejor prosperidad, mejor desarrollo, etcétera.   



Todo esto sumando en contexto a todo lo que vengo exponiendo sobre el tema.